ノート:スパモク!!
(無題)[編集]
2011年3月12日、13日は、地方局で時差放送予定だった企画はありませんでしたか?--182.248.112.132 2012年2月8日 (水) 14:53 (UTC)
「放送された企画」の記述簡素化について[編集]
「放送された企画」の項について記述の簡素化を提案します。系列局での差し替えについて、通常非ネットとしている局がローカル差し替えで何を放送しているのかを明記するのは良いと思います。しかし、毎回の企画で、通常時ネット局でローカル差し替えとになった局の詳細（他日振替日時・差し替え番組の内容）を事細かに記載する必要があるのか、疑問に思います。そこで、告知から1週間の間に異論が出なければ、これを実行したいと考えますが、いかがでしょうか?--Don-hide 2012年2月12日 (日) 14:42 (UTC)
情報も貴重な情報の一部ですし、何かのお役に経つと思いますので記載したほうがいいのではないかと思います。--182.248.112.129 2012年2月12日 (日) 15:45 (UTC)
コメント 何かの役に立ちさえすれば、冗長となっても何でも記載しても良いのでしょうか？Wikipedia はテレビ番組のデータベースではないわけですので、記載内容の精選は必要ではないかと思うのです。今の記事内容ですと、差し替え記載にかかる本項の占める割は相当量ございます。それに番組開始初期とは異なり、振り替えやら休止の情報が冗長になってきているのは確かです。これらの情報よりも番組そのものについて、もう少し詳しく書いた方が良いと思いませんか？
IP 氏におかれましては、出来ましたら、アカウントの取得をおすすめします。ノートでの議論を追うのに、毎回 IP が変わってしまっていると議論を追う側も困りますので、ご検討願います。--Don-hide 2012年2月12日 (日) 15:55 (UTC)
だったら企画を分割するのはいかがてしょう?--182.248.112.130 2012年2月15日 (水) 09:42 (UTC)
- 記事の分割ならスパモク!!の企画一覧に転送というのもよさそうですよ。放送局についても上の部分でTBS系列一覧を同時ネット、同時非ネット合わせて付けるとよいさそうですね。企画と番組の記事分けなら賛成です。--27.134.216.79 2012年2月16日 (木) 08:26 (UTC)
コメント 記事を分割する/しないでは根本的解決にはなりません。分割を考える前に記述の整理が先だと思います。分割した場合、私でなくとも、分割した放送内容の雑多な記載が原因で、最悪削除依頼を出されるおそれはあるでしょう。かといって、分割しないで現状維持で良い、という性質のものでもないように思います（WP:IINFO も参照）。--Don-hide 2012年2月16日 (木) 15:52 (UTC)
- 私と上記の複数の IP 氏以外に新たな意見は出ておりませんが、「当記事に掲載されている（少なくとも私が雑多であると判断している）情報も貴重な情報の一部ですし、何かのお役に経つと思いますので記載したほうがいいのではないか。」という意見が WP:IINFO の考え方より優れているとは判断できません。そこで、ここからさらに1週間待って、複数の IP 氏（およびその考え方に賛成される方）から、先の意見が WP:IINFO の考え方より優れているという有意な言及などが示されなければ、削除を実行したいと考えます。--Don-hide 2012年2月21日 (火) 15:12 (UTC)
- コメント毎週・毎回系列局によって対応が違う以上、私ならば、現状問題が山積していても番組が終了するまで、そのままおいて置くのが望ましいように思います（番組終了後、当議論があってもよい）。一番差し替えが多い毎日放送は、流れたりそうでなかったりが激しく、「大阪市長選」の特番（結局中止）なんていうのは、それこそ特記事項に値するものです。差し替えたその枠の大元タイトルがあれば、その記事に集約させてやることが望ましいのでしょうけれど、『スパモク!!』内の差し替えかつ大元タイトルのないものならば、その時間に放送されている番組記事で扱うのは、止む無しでしょう。個人的には当議論に関して今回は、時期尚早ではなかったのかと思います。だからと言って今回の一件を強く反対はしないことだけは、予めお断りしておきます。--Nobook 2012年2月24日 (金) 09:41 (UTC)
- コメント 私は時期尚早とは感じませんでしたので、このように提案させていただきました（どちらかというと私も情報を書き足したくなる方なのですが、それでもこの雑多な記述が気になる状態です）。この先（当枠が枠移動したとしても）相当年数継続されるならば、雑多な記載の整理は放送終了を待たずとも行われるべきではないかと思います。放送開始わずか2年で雑多な部分が目立つようになってきているのは事実ですから、これを放置すればさらに雑多な記述がより目立つと思われます。
上述のMBSで放送予定だった大阪市長関連特番に関する記載はあって然りだと思います。また、野球やサッカーなどのローカル差し替えも（日付まで細かく書くかどうかは抜きにして）あって然りだと思います。ただ、記述の仕方が問題だと考えています。無差別に情報収集することが本当に良いのだろうかと感じるわけです。
ちなみに、GP 帯におけるローカルセールス枠の番組であればこの記事を前例に他（現時点ではネプリーグ・トリハダ（秘）スクープ映像100科ジテン・ありえへん∞世界・仰天クイズ!珍ルールSHOW・開運!なんでも鑑定団・海老名さん家の茶ぶ台・ペケ×ポン・土曜スペシャル・中井正広のブラックバラエティ・ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!）に波及するおそれも否定できないことから、一定の歯止めおよび記述の仕方を考えなければならないと思っています（太字は他系列の単発枠です）。--Don-hide 2012年2月25日 (土) 00:07 (UTC)
- コメント 参考までに、Wikipedia:井戸端/subj/テレビ番組の放送休止情報 という議論も別途なされていることをお知らせいたします。--Don-hide (会話) 2012年3月2日 (金) 04:48 (UTC)
提案 時期尚早であるとのコメントがございましたが、明確な反対意見とは取れませんでした。Wikipedia:井戸端/subj/テレビ番組の放送休止情報 という議論の動向も注視する必要がございますが、私の 2012年2月25日 (土) 00:07 (UTC) のコメントにもあります、他系列の GP 帯のローカルセールス枠の番組の記事に、現在の当記事にあります、他日時振替情報の記載の仕方が波及するとよろしくないと考えますので、異議がなければ1週間後をめどに記述の整理を実行したいと考えます。なお、異議がある場合には、明確な反対意見とそれが妥当である理由を、これまでの議論の流れを踏まえ、述べてください。--Don-hide（会話） 2012年3月3日 (土) 08:54 (UTC) 期限の定めを外しました。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 16:53 (UTC)
- プロジェクト:放送番組#番組表テンプレートを使って記載された情報とは違う番組編成をした場合は、それを記載するべきだと思いますが…とりあえず、どこを直したいのかわかりませんので
{{疑問点範囲}}あたりを使い、｢事細かに記載する必要があるのか、疑問に思う範囲｣を指定してみてください。--Cheesec（会話） 2012年3月3日 (土) 18:04 (UTC)- そのダグを添付する範囲が膨大になりますので、数日中にどのようなページ構成になるのか、ここからリンクを張って例示したいと思います。--Don-hide（会話） 2012年3月5日 (月) 03:04 (UTC)
- （追記） 一応、暫定的な内容を添付いたします。なお、適宜リンクは更新いたしますが、確定版となりましたら、再度ご報告させていただきます。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 08:02 (UTC)
反対 情報の精度を落としただけで読みやすくなったわけではないですね。- 表左にある放送日と違う日に放送した放送局の情報が消されており、これは良くないと思います。
- 私がよくないと思う点を例に上げると現在の記事は「スパモク!!世界のぞき見!シュラバ劇場」の回の放送日は、4月15日とあり、HBCでは2010年5月8日、CBCでは2010年4月25日となっています。
- しかし、Don-hideさんの修正した記事ではそれがわかりません。HBC、CBCも4月15日に放送したんだと誤認してしまいます。
- この記事は、スパモク!!の番組記事ですので番組がいつ放送したのかは必要な情報だと思います。ですので、その修正には反対させて頂きます。--以上の署名のないコメントは、Cheesec（会話・投稿記録）さんが 2012年3月12日 14:02 (UTC) に投稿したものです（Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 14:51 (UTC)による付記）。利用者ページへの直リンクを避けるため、リンク修正いたしました。当ノートではこれ以後、このような利用者ページへの直リンクはやめ、固定リンクを用いていただけますよう、お願いいたします。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 14:51 (UTC)
- コメント さきのリンクはあくまで完成途上のものですから、これをもって最終判断していただきたくないと思います。ですが、それは別といたしましても、Cheesec 氏のおっしゃることも理解できなくもないです。提示された例の2010年4月15日放送分の事例に関する、中部日本放送・北海道放送がTBS同時ネットではなかったことが分からないではないかという指摘ですが、これについては一般論として、当番組があくまでTBS系列のG帯に設定されたローカルセールス枠である以上、他日振替や休止となる週が発生する系列局の存在はあって当たり前だと思います。特定週に関してならともかくとしても、このような事例が80から100週単位で毎週記載されていくというのは正直変な感じがいたします。であれば、テレビ東京の土曜スペシャル（特定系列のG帯に設定されたローカルセールスの単発枠という共通点があります。）も当記事のような書き方をしているのでしょうか？そうではないですよね。名阪の独立局がネットしていても、それに関して事細かに記載されている節はありません。
そのようなわけで、他のGP帯のローカルセールス枠の番組の記事に比して、当記事が冗長となっていることについては問題であると当方は感じますが、これについてどのようにお考えですか？そのような番組の記事であっても、当記事のような冗長な記載をするのが良いとお考えでしょうか？ちなみに、Wikipedia:井戸端/subj/テレビ番組の放送休止情報 という議論に目を通されましたでしょうか？--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 14:51 (UTC) 微修正しました（ins/del省略）。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 16:53 (UTC)
コメント ここからは、全般向けのアナウンスとなりますが、当方は同意のない中での削除編集を強行する気は現状ないのですが、意見が少ないことから、これより当方の上記提案に関し、広くコメントを依頼したいと考えます。コメント依頼の依頼期限は当分設定しないこととします。なお、そこで問題ありと判断された場合には、当方でなくとも、削除を行わねばならない可能性はあると思われます。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 14:51 (UTC)
報告 上記提案に関し、コメント依頼を出しました。--Don-hide（会話） 2012年3月12日 (月) 15:01 (UTC)
コメント 当方の利用者ページにも記載がございます事情により、依頼をかけたコメント依頼を除去される事態となるまで、最終案提示ができなかったことご容赦ください。提示にはもう少しお時間を頂戴しなければなりませんので、一旦クローズといたしますが、問題意識は当方にあるのは確かですので、{{内容過剰}}は引き続き貼らせていただきます。提示でき次第、ここでの議論再開したいと考えます。当方からのコメント等を出し遅れましたこと、ご容赦ください。--Don-hide（会話） 2012年5月10日 (木) 16:11 (UTC)