ノート:第三次奴隷戦争

この「第三次奴隷戦争」は、下記のような選考・審査を経て良質な記事に選出されています。さらなる加筆と改善によって、秀逸な記事となるような編集を歓迎します。

	日付	選考・審査	結果
1.	2012年12月11日	良質な記事の選考	通過

日本では「スパルタクスの反乱」の呼び名で通っていますが、英語版やフランス語版、スペイン語版は全て「第三次奴隷戦争」の記事名となっており、これらに合せる為に日本語版も「第三次奴隷戦争」への改名を提案します。--NINAME 2008年3月25日 (火) 11:34 (UTC)

(反対)日本ではスパルタクスの反乱がスパルタクスの反乱と呼ばれているのはNINAMEさんの仰るとおりです。それを無理に変える必要性を感じませんし、浸透していない方の呼び名にわざわざ変える必然性もないでしょう。Kuro-hato 2008年3月26日 (水) 03:12 (UTC)

（コメント）こんばんわ。wikipediaの方針を見てみましたが、「最も普及している名称を記事名にする」「正式名称に即した記事名にする」「原音主義に基づいた記事名にする」等々、如何ようにでも解釈できそうな記述が並んでおります。
さて、歴史的な人名や事件名のチョイスは難しい問題でありますが、「真田幸村」等の記事名確定の過程を見ると「1.正式名称、2.原音主義（母国語主義？）、3.最も普及している名称」の順で優先されるようです。
まずは「1.正式名称」ですが、この戦争は『3次に渡って共和政ローマで起こった奴隷戦争の3度目のそして最大の戦い』という位置づけであり、上述した英語・フランス語・スペイン語以外に、母語たるイタリアでも「guerre servili」（奴隷戦争、イタリア語版wiki：Spartacoより）と呼んでおり、「奴隷戦争」が限りなく正確な名称に近いと言えます。「2.原音主義」ですが、母国語・イタリア語の「guerre servili」に従い「奴隷戦争」となります。「3.普及している名称」はこれは明らかに「スパルタクスの反乱」となります。尚、「普及している名称」が必ずしもwikipediaの記事名になっているわけでは無い（上述「真田幸村」や「項羽」等）ことを考えると、「奴隷戦争」の方がより相応しいと思うわけです。Kuro-hatoさんのご指摘の通り、wikipediaの記事名の改名如きに「必要性」「必然性」などあるわけ無いですが、より正確なものへ近付けたい（特に古代ローマ関係）とNINAMEは思うわけでしてその点はご了承頂ければと存じます。--NINAME 2008年3月26日 (水) 14:34 (UTC)

仰ることは分かりましたが、正直なところ正式名称を優先するとしても例が真田幸村と項羽ではかなり説得力に欠けると思います。例えばイチローやビル・クリントン、トニー・ブレアに関しても今後改題を提案なさるおつもりなのでしょうか？Kuro-hato 2008年3月27日 (木) 03:56 (UTC)

（コメント）一般に普及している「真田幸村」「項羽」では無く、「真田信繁」「項籍」が記事名である、と只それだけのことであり、Kuro-hatoさんの「浸透している名前を優先すべき」というご意見と異なる事例を出しただけのことです。私の文章力が拙いばかりに誤解を招いた点はお詫び致します。
さて、「イチロー」「ビル・クリントン」「トニー・ブレア」3氏の記事改名の提案の有無についてです。「イチロー」は私自身余り知らないので議論の対象から外しますが、「ビル･クリントン」「トニー・ブレア」両氏の大統領・首相時の通称は「ビル･クリントン」「トニー・ブレア」ではなかったかと思います。加えて、母国語たる英語版wikiは「ビル･クリントン」「トニー・ブレア」となっている為、改名の必要は無いかとNINAMEは判断します。「カリグラ」や「ヘラガバルス」等もその類と言えるかもしれません--NINAME 2008年3月27日 (木) 13:55 (UTC)。

(コメント)なるほど。そこまで仰るのであれば私は改題には反対しません。ただし、Wikipedia:記事名の付け方では歴史的事件に関しては慣例として「出来る限り一般的に知られており通用しやすい名称を使用する。」外来語に元を発する記事に関しては「最終的には日本語圏においてその表記が一般的であるかを重視して記事名を決めます。」とも記載されておりますのでご注意ください。以前私がローマ内戦 (68年-70年)の改題に関して一度反対したのは、主にこの二項に引っかかる可能性があったためです。まあ「第三次奴隷戦争」でしたら普及率0ではないですし、他言語版においても流通しているようなので良いのではないでしょうか。ただ、日本語版Wikipediaの規約では前述の二項が優先されますので他言語版の記事名というのは参考にしかならない点だけはご留意ください。以降の改題提案の際に突っ込まれる可能性がありますよ。編集頑張ってください。Kuro-hato 2008年3月27日 (木) 14:35 (UTC)

あ、ちなみに幸村と項羽の改題に関しては実は私もちょっとだけ議論に参加していたりするのですが、私が「かなり」説得力に欠けると言ったのは、あれはどうも某ゲームに影響を受けて編集に参加していた人が多かったので、ちょっと例題として挙げられるのに抵抗があったのです（笑）。他意はありませんが、あの2項目はちょっと特殊なケースだと思いますよ。Kuro-hato 2008年3月27日 (木) 14:49 (UTC)

NINAMEはどうにも暴走してしまう性質なので、Kuro-hatoさんのように違った観点でのご指摘は非常にありがたいです。「真田幸村」「項羽」は別に狙って指摘したわけではなかったのですが、Kuro-hatoさんが関っているとは思いませんでした＞＜｡｡｡--NINAME 2008年3月29日 (土) 02:04 (UTC)