ノート:藤島 (相撲)

改名提案[編集]

＜新しい提案理由＞1.この記事の題名である「藤島」は地名としての用法もある。2.記事の題名として正確性を欠いていることから他の大相撲年寄名跡記事と同じような題名にするべきである。以上のことから曖昧さ回避にして「藤島（相撲）」に変更することを提案する。皆さんのご意見を参考にいたしました。当初の私の提案理由に沢山のご批判をいただきましたがおおむね変更には賛成のようです。ページ製作者が変更して頂くのが一番良いんですが１ヶ月ほど様子を見て、またさらに皆さんの意見も見ながら判断したいと思っております。＜当初の提案理由＞私の名前は「藤島」ですが大相撲とは何の関係もありません。（略）１ヶ月ほど猶予をおいて、ページ製作者が題名を変更して頂けないなら、誤解を防ぐためにページを移動し、題名を変更いたします。 --以上の署名のないコメントは、114.175.88.198（会話/Whois）さんが 2010年10月7日 (水) 22:08(UTC) に投稿したものです。

中村、高島などと同じように、この記事は曖昧さ回避にして、年寄り名跡の記事は藤島 (相撲)に移動させればよいかと思います。

蛇足ですが、「私の名前は「藤島」です。しかし大相撲とは何の関係もありません。検索した人が「藤島＝大相撲」と勘違いしていて、迷惑をしています。」これについては理由にはなりません。Wikipedia:免責事項をご覧ください。--Lapislazuli-star 2010年10月6日 (水) 06:32 (UTC)[返信]

本案の提案理由は不当なものだと考えますが、山形県鶴岡市藤島、愛知県小牧市藤島など地名としての用法があることも考え、藤島の曖昧さ回避化を提案します。移動先は藤島 (相撲)とするべきだと考えます。--Himetv 2010年10月6日 (水) 06:50 (UTC)[返信]

上で「理由にならない」とありますが、「迷惑している」のは個人の感想だとしても、「勘違い」したり「誤解」することはウィキペディアとしてあってはならない事であり、その曖昧さを回避するためにもページを移動するべきである。たしかに、「藤島」と検索すると「大相撲の年寄名跡」とでてくるのは勘違いや誤解をされるのではないか。

--以上の署名のないコメントは、ひしゅあ（会話・投稿記録）さんが 2010年10月6日 (水) 06:58(UTC) に投稿したものです。

ひしゅあさんへ。曖昧さ回避の対象となる記事を作成できる事物がない限りは、たとえ同姓同名の人物がいたとしても曖昧さ回避を作成する理由にはなりません。Wikipedia:曖昧さ回避を参照してください。--Himetv 2010年10月6日 (水) 07:12 (UTC)[返信]

ひしゅあです。上の意見についての反論。

私はこのノートは「題名を変更」したらどうかという提案について議論する場であると理解しています。藤島さん個人の感想が変更の理由にならないことは良く分っておりHimetvさんの意見も分ります。

さて、ウィキペディアとは何かを考えて見ますと、ウィキペディアとは世界最大のインターネット上の「百科事典」な訳です。では、一般的に百科事典とは何かと考えてみると、百科事典というのは「内容」は勿論のこと「題名」に関しても正確性が求められるものであり、社会的・一般的に使用されている言葉なり名前が「題名」なり「項目名」となります。

今回の記事については、一般的には社会で藤島と「だけ」呼ばれることはなく、「藤島親方」や「藤島部屋」などといった呼び方で呼ばれていることから今回の変更後の題名としては「藤島親方」というのが一番百科事典の題名として妥当であるように思う。

「曖昧さを回避するため」という書き方は間違っていたと思う。それよりは、皆で創ってゆく百科事典、ウィキペディアの記事の「信頼性をより高めるため」と書いたらよかったかもしれない。しかし、「百科事典は、題名にも正確性が求められる事」を忘れてはならない。--以上の署名のないコメントは、ひしゅあ（会話・投稿記録）さんが 2010年10月6日 (水) 14:29 に投稿したものです（Lapislazuli-starによる付記）。

ノートページや会話ページでは必ず署名していただくようお願いいたします。

『「勘違い」したり「誤解」することはウィキペディアとしてあってはならない事』という主張はどうも基本方針などを理解されておられないのではないかと見受けられます。Wikipedia:免責事項やWikipedia:ウィキペディアは何ではないかなどを読み返していただけるとご理解いただけるでしょう。

もちろん正確性を求めることは重要でありますし、正確になるよう気をつけないといけないのですが、この記事については不正確なのではなく、他の近い用語、語句に対しての配慮が足りていないと言うだけのことです。ですから、改名や曖昧さ回避にする提案理由としてはそこになるでしょう。細かいことかもしれませんが、個人的理由と思われかねないような改名提案であればやはりそれは基本方針から外れたものですから、そのような理由で実行するわけには行きません。ただ、今回は実際に基本方針に沿う理由が存在するので、私は（たぶんHimetvさんも）その点では改名、曖昧さ回避にする必要性を認識し、賛同しているのです。--Lapislazuli-star 2010年10月7日 (木) 01:24 (UTC)[返信]

Laposlaziuli-starさんの意見に同意します。改名そのものには賛成していることをご理解ください。なお、「XXが迷惑している」ということのみで改名の理由にしますと、それを前例として、個人の感情を理由とした強要が行われるおそれがあります。これは公式な方針であるWikipedia:法的な脅迫をしないに抵触するものであり、そうした行為を未然に防ぐためにも、個人的な感情を理由とした改名・削除・編集は行われるべきではないと考えます。--Himetv 2010年10月7日 (木) 01:49 (UTC)[返信]

（インデント戻します）『個人的な迷惑が係るので（記事を）改名して戴きたい』ということは、改名の動機にはなりません。上記でHimetvさんが言うように個人感情での改名が行われるとこれが前例になってしまい、今後のウィキペディアの作業に大きな支障を来す虞があるからです。その点で言えば私はLapislazuli-starさんやHimetvさんの意見に賛成です。また、私としてはこの記事を『若松 (相撲)』や『待乳山 (相撲)』等の大相撲年寄名記事と同じように『藤島 (相撲)』に改名することも考慮するべきと思います。尚、改名する場合は『個人的迷惑がかかるから』という理由ではなく、改めて正規の改名提案をやり直して、正当な理由を以て改名するべきものと判断します。--利用者:Geogie（会話 / 投稿記録 / 記録） 2010年10月7日 (木) 02:00 (UTC)[返信]

賛成新しい改名提案理由を拝見しました。改名に賛成します。また、移動の跡地には曖昧さ回避記事を置くべきだと考えます。他に特に作成したいという方がいないようでしたら、当方で作成する用意はあります。--Himetv 2010年10月7日 (木) 14:26 (UTC)[返信]

提案から1週間以上が経ち、移動に関する反対意見も無いため、藤島 (相撲)への改名を行います。--Himetv 2010年10月16日 (土) 18:47 (UTC)[返信]