ノート:鵜の瀬

鵜の瀬を遠敷川へ統合提案

遠敷川の淵でありお水送りの神事、名水百選以外の記事がないため、統合提案です。--紫煙 2011年8月23日 (火) 11:10 (UTC)

（提案取り下げを要請）鵜の瀬は統合提案者である紫煙様の書き込み分しかありませんので、統合手続き自体が不要です。既に文案と称して遠敷川に書き込み済みですので、こちらはリダイレクト化するだけで結構です。あと文案と称した書き込みについてですが、統合提案中の記事へのサンプルの書き込みは、私は過去の統合提案で体験したことがなく、ちょっと困惑しております。--Triglav 2011年8月28日 (日) 09:38 (UTC)

過去に鵜の瀬が若狭彦神社にリダイレクトされた経緯もあり、勝手にするのもいかがかと思い、統合は取り決めとおり1週間後といたします。--紫煙 2011年8月28日 (日) 12:57 (UTC)

今回も白川 (熊本県)同様、Wikipedia:ページの分割と統合#統合すべきでない場合の「一方のページ乙に、他方のページ甲の内容がすべて包まれている場合」の状態となっています。気になさっている「リダイレクトの版」は今回引継ぎを欲している情報ではありません。逆にもし律儀に手続きどおり「ページの統合」を遂行するならば、事前のサンプル文章の投稿を行うべきではありません。「ページの統合」をしてから、統合したその文章を書き換えてください。--Triglav 2011年8月28日 (日) 13:36 (UTC)

--了解いたしました。ご助言感謝申し上げます。--紫煙 2011年8月28日 (日) 13:54 (UTC)

取り下げ手続きありがとうございました。今回のような執筆者が統合依頼者のみの場合は、このような作業でよろしいのですが、今後、白川水源のような他者による執筆があった場合には、サンプルなどの依頼者オリジナルの文章を用意せずに、通常の「ページの統合」の手続きを使って、適切な履歴継承を行っていただきますようお願い申し上げます。このように他者の執筆を尊重することによって、以後の自身の執筆を丁寧に扱っていただけることが期待できます。何卒ご理解願います。--Triglav 2011年8月28日 (日) 14:33 (UTC)

小生の過去ログを拝読いただければわかりますが、寄稿する立場にとってみれば、試行錯誤の上記事を寄稿された場合もあろうかと思います。全面コピーして発展させても著作権違反と言われ、少々出稿する気もうせてきております。記事出稿にはある程度の人脈と資料と資産がないと取材ができません、それも独自取材と言われればwikipediaとは足の引っ張り合いなのか？重箱の隅をつついて自己満足される方へのソース提供なのか。貴殿のように懇切丁寧なご管理人様が存在することで運営が成り立っていることを痛感している所存です。今後ともご指導ご鞭撻お願いします。--紫煙 2011年8月28日 (日) 14:48 (UTC)拝

Triglav様へノートに苦言を記述しもうしわけありありせん、他の方からのご意見でもあり、あえて苦言をもうしました。見下す表現とか、草稿者を誹謗する記述の具体例をあげれば、「すべきでありません。」とか「書き換えてください。」とかの具体的な指示や文章の表現が小生のページ以外のノートにも見受けられます、管理者としての責務として理解しておりますが。他の寄稿者の中にはリダイレクト削除依頼のお知らせを急に告知され、断筆される友人も少なからずいることは事実です。ルールは遵守し理解してますが少々文章の表現を表現を懇切丁寧に表現頂ければ幸いです。なおこれはTriglav様の個人的なご指摘でなくルールありきでそれを強要する姿勢に異論があるわけで、内容を精査し加筆し発展させる記者が少なくなったことへの提言です、ルール違反や手続き的な問題があれば、指摘する前に手直しして頂ければ幸いです。何度もご無礼な発言失礼いたします。--紫煙 2011年8月31日 (水) 13:00 (UTC)

言葉使いには日ごろから意識してきたつもりでしたが、まだまだ足りなかったようです。以後さらに気を付けたいと思います。ウィキペディアには「Wikipedia:善意にとる」というメッセージがあります。私が発言した内容について、感情的にどのように受け止められようとも、私自身は覚悟しておりますが、今後、同様の案内をされた他の方々には、十分な配慮にて対応していただければ幸いです。

会話ページへのリダイレクト削除審議の案内は、そのリダイレクトの必要性を述べてもらうための、言わば「リダイレクト作成者のための案内」であり、作成した責任を問うための出頭命令ではありません（この通知が始まる以前は、作成者の知らないところで削除手続きが進められてきました）。ですから、このためにウィキペディアの活動を降りてしまわれることは私としては本意ではありません。この審議案内の本質をご理解いただき、その方に速やかな復帰を働きかけてください。ご本人から私にメールを送っていただくことができれば、直接ご説明もいたします。ご協力お願いいたします。最後に。管理者である立場と今回の意見は、まったくの無関係であるということを今一度確認しておきます。--Triglav 2011年9月2日 (金) 11:10 (UTC)

早速のご回答ありがとうございます。小生も今回の記事の統合にて少々思案して相談する方もおられなかったのであえてご無礼な行動をとりました事をお詫び申し上げます。とともに断筆した官公庁や大学の友人にもウィキペディアの活動（資料提供や論文等のWEB化）を呼び掛けてまいります。（専門的にならずプライドを持たずと）今後ともTriglav様ならびに各出筆者のご活躍をお祈り申し上げます。今回は本当にありがとうございました。できればこのページを削除して頂ければ幸いです。ここに書くような題材ではないかと赤面しております。--紫煙 2011年9月2日 (金) 11:59 (UTC)