ノート:ヌリ (ロケット)

開発におけるロシア製エンジンの利用を非合理に削除しようとするIPについて[編集]

同一人物とみられる複数IPが、出典のあるロシア製エンジンに関する記述を「記事の内容をそのまま書いただけ」「悪意ある記述」などと非合理な理由で削除しようとしています。機密の塊である最先端エンジンである酸素リッチのケロシン二段燃焼サイクルエンジンの実物を韓国側が手に入れたことは、通常のロケット開発ではありえない事であり、現に記事の中でも韓国のKARIの元院長が実物が韓国に残されたのを見て「全身が戦慄した」と語っています。この当該記事の内容はロケット開発の観点から言えばスクープ級であり、このエンジンがヌリロケットの開発に利用され、今後のロケット高度化にも利用されると言及されており、記述の特筆性は十分すぎるほどあります。--SLIMHANNYA（会話） 2021年10月29日 (金) 15:06 (UTC)[返信]

通常のロケット開発ではありえない事の基準は何でしょうか？主観的な事で記事の内容そのまま2回も同じような事を書く事はWikipediaのガイドラインでも

対象範囲を保ち、冗長さを避ける。方針の目的と対象範囲は、その文書の冒頭ではっきりと示してください。ある方針の対象範囲が別の方針のそれと一部が重複する場合には、冗長な部分は最小限にしてください。ある方針において別の方針に言及する場合には、手短に、はっきりと、明示的に、するべきです。と書かれてます。

Wikipediaのルールを守ってください。

Bigner2134123（会話） 2021年10月29日 (金) 17:06 (UTC)[返信]

まず問答無用の白紙化はおやめください。そして合意形成してください。機械翻訳をお使いですか？ところどころ日本語が不自然で「ある方針」についての主張ががあなたが白紙化する理由と合致しません。同じことは2回書かれていません。最初は文章のわかりやすさの都合上でたった1行手短に書き、その後に比較的に詳述しているだけです。それは繰り返しの冗長ではなく文章構成上必要な配慮です。ロシアが最先端エンジンを韓国に残していったことは通常あり得ない事だということは、出典の記事の中でKARI元院長の発言「ロシアが債務不履行に陥って経済的に厳しく社会が混乱していた時だったから起きえた」「全身が戦慄した」などの主旨の発言でわかります。--SLIMHANNYA（会話） 2021年10月29日 (金) 17:17 (UTC)[返信]

もうひとつ、あなた利用者:Bigner2134123（会話 / 投稿記録 / 記録）の編集と、特別:投稿記録/240D:1A:2F5:CA00:943:7751:7DD3:3A5Fと、特別:投稿記録/164.70.232.211の各IPが行ってきた白紙化とその主張、日本語が不自然な点が全く同じですが、仮に多重アカウントでの強行白紙編集ならブロック対象にもなり得ることです。このアカウントには過去の編集履歴があるため、初めてIPユーザーがアカウントを取得して議論参加してきたのではなく、今まで議論を有利にするためにIPと多重アカウントで使い分けていたということになりますよ。--SLIMHANNYA（会話） 2021年10月29日 (金) 17:34 (UTC)[返信]

羅老号のページにも記事の内容そのまま載せてますね。色んなページに同じ内容(記事の内容そのまま)載せてる意図は何でしょうか？同じ内容を長く書いてる理由を説明してください。

KARIの元院長の話は模型ではない「本物」があった事に対しての言葉であって貴方が最初に主張した通常のロケット開発ではありえない事だからじゃないです。あとロシアが最先端エンジンを韓国に残していったことは通常あり得ない事なのか通常のロケット開発ではありえない事なのかどっちなのかはっきりしてください話が変わりすぎです。日本語が不自然ならどこが不自然か指摘してくださいなんとなく日本語が不自然だと言うのはただの誹謗中傷です。 Bigner2134123（会話） 2021年10月29日 (金) 17:36 (UTC)[返信]

あっちこっちに同じ内容を書いてる理由と 2回も同じ内容を書く理由は貴方が主観的にそう思うから記事の内容をそのまま書いたって事ですか？それならWikipediaのガイドライン違反です。

Bigner2134123（会話） 2021年10月29日 (金) 17:39 (UTC)[返信]

ログインしろって言われてログインしただけですが問題ありますか？ログインしてない状態で編集したらダメでしょうか？ Bigner2134123（会話） 2021年10月29日 (金) 17:41 (UTC)[返信]

ロシアのロケットエンジンについて、明確に特筆性があるから、中央日報で単独のトップ記事になっているのです[1]。また様々な他のロケットや技術のページと比べてみてください。開発の記述の面ではむしろ少ないくらいで、ロシアエンジンについては全く冗長な記述ではありません。そしてロシアが最先端エンジンを韓国に残していったことは通常あり得ない事なのは、上述の通り該当記事でのKARI元院長の発言から読み取れます。羅老の記事にも書いたのは、まさに羅老の開発時に韓国にエンジンが引き渡されたからです。あなたが特筆性がないと考えたからといって問答無用で削除しないでください。--SLIMHANNYA（会話） 2021年10月29日 (金) 18:12 (UTC)[返信]

IPしか使ってない初心者が初めてアカウントを取得してノートでの議論に参加してきたかと思ったら、あなたのアカウントには過去の編集履歴があった。つまりあなたは今までアカウントがありながら、複数のIPを使いわけて強行白紙編集して、議論の場にひきずり出されたのでついに仕方なくアカウントで出てきたという事です。これは問題です。そして日本語が不自然なのは、履歴の概要欄での「今後の話はなく記事の内容そのまま書いただけで削除致します。」やこのページでの上記での不自然な文節の区切り方や言い回しなどから見て取れます。意味は通っても機械翻訳の特徴が見受けられ日本語が不自然と感じたので根拠なく誹謗中傷しているわけではありません。--SLIMHANNYA（会話） 2021年10月29日 (金) 18:12 (UTC)[返信]