ノート:焼き鳥

画像

写真の焼き鳥がまずそうです--以上の署名のないコメントは、218.41.49.157（会話/Whois）さんが 2005年4月10日 (日) 16:47 (UTC) に投稿したものです。

現在の写真は、居酒屋のようですがそこそこかと・・・。--113.197.209.31 2013年3月7日 (木) 20:54 (UTC)

もっと美味しそうな焼き鳥の写真があったらぜひのっけてほしいです。--Nekgolsc（会話） 2013年5月4日 (土) 14:39 (UTC)

転じた言葉について

転じた言葉の項目で金融関係のものについて調べようとしたのですが．．． （首(＝資金)を絞めることで意図的に焦げ付かせる(＝不渡り？)ことらしいのだが）--以上の署名のないコメントは、124.255.145.234（会話/Whois）さんが 2007年1月1日 (月) 18:06 (UTC) に投稿したものです。

ハツを統合

ハツを焼き鳥に統合しようと思います。単独で記事があっても発展する可能性が低いため。--ぽえこ 2007年3月25日 (日) 05:12 (UTC)

統合先は焼き鳥じゃないほうがいいような気がしました。もうすこし考えます。--ぽえこ 2007年3月29日 (木) 14:02 (UTC)

一度提案を取り下げます。--ぽえこ 2007年3月30日 (金) 21:12 (UTC)

発がん性に関する記述について

概要の項目に「なお、あぶり焼きによって生じやすい、動物性たんぱく質の焦げた部分は発癌性が認められるので留意されたい。」という記述があったのですが、

• 焦げた部分の発がん性云々の事項はあぶり焼き料理全体にいえる話で、焼き鳥に限った話ではない。
• 現在の記述では、焼き鳥を含むあぶり焼き料理自体に発がん性が認められるとの誤解を招きかねない。
• 本記述を元にTemplate:medicalが張られていたが、医療情報を記述したのはこの一節のみでありテンプレート貼り付けには違和感がある。

との判断に基づき、記述を削除しました。ご了承ください。--Bsx 2008年6月26日 (木) 21:37 (UTC)

本文に読点が多すぎて読みつらい

読点うちすぎです

「焼き鳥から転じた言葉」は必要ですか？

出典も少なく、雑多な記述に思えるのですが……。--にの（会話） 2012年4月3日 (火) 22:53 (UTC)

メジャーな料理で、豚さえ鳥と呼ぶ状況。取り上げすぎたり記事量を超過するのは問題であり、雑多な記述。現在は、かなり整理されているように見えます。いかがでしょうか？必要か不要に答えていない点は失礼します。--113.197.209.31 2013年3月7日 (木) 21:01 (UTC)

コメントアウト部分

本項目に必要とは思えないもの。会話もご参照ください。「焼き鳥」自体の理解に対して本当に必須な記述であれば出典や文言を変えて本文に組み入れてください。--113.197.209.31 2013年3月7日 (木) 20:53 (UTC)

今治の焼き鳥

IP:113.197.209.31（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏により今治の焼き鳥に関する記述を削除されていますが、今治の焼き鳥は全や連にも加盟しており、これに関する記述を全く落とすのは、現在の状況から考えて不適当と判断し、記述を差し戻しました。--Bsx（会話） 2013年3月7日 (木) 22:39 (UTC)

お返事しました。その団体に加盟していれば本項目の調理方法である焼き鳥というのは、短絡すぎます。そのおっしゃる団体も、食文化の団体ではなく、利益を求める焼鳥屋さんなどが集まった団体です。各地で、冷え込んだ町を盛り上げようと町おこしで努力をしている事も理解はしていますが、Wikipediaは何であるか、ご理解ください。どうぞよろしくお願いいたします。--58.138.17.212 2013年3月8日 (金) 01:39 (UTC)

焼鳥と呼ぶ事は事実なので、その点は記載を行いました。--58.138.17.212 2013年3月8日 (金) 01:53 (UTC)

「今治焼鳥」の、「調理方法」と出来上がった「料理」を日本全国で均等の人に見せて「これを何と呼びますか？」と尋ねると、答えはわかると思います。--58.138.17.212 2013年3月8日 (金) 02:18 (UTC)

お時間があれば鉄板焼鳥に加筆をお願いします。--58.138.17.212 2013年3月8日 (金) 02:57 (UTC)

本記事に記載しました。--58.138.17.212 2013年3月8日 (金) 03:09 (UTC)

「鉄板焼き」でしょうか、串焼きでしたら或いは「焼鳥」と呼ぶかもしれませんが、ただ「鉄板焼鳥」とは呼ばないと考えます。また今治の「焼き鳥屋」については扱うものが焼鳥以外に及ぶところが多く（ピーマンの肉詰め、レンコンや焼物とは別にセンザンギ等）鉄板焼鳥と限定するとそれはそれで内容が限定的になり物足りなくなるものと思えます。今治地方独特のコテ等を使った鉄板焼きについて扱う単独の記事を（妥当な記事名で）作成された場合は、『今治地方では鉄板で焼き他の料理も扱う店が多い、詳しくは何々参照』という形になりスマートに仕上がるとは思えます。--210.141.54.32 2013年3月8日 (金) 10:37 (UTC)

IP:58.138.17.212（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏にいろいろとお返事を。

「全や連」が「利益を求める焼鳥屋さんなどが集まった団体」と評するのはちょっとどうかなと思っています。いわゆる業界団体であることは否定しませんが、「利益のために集まっている」というのは一面的な観点ではないかと。

あと「鉄板焼鳥」（この記事を立ち上げられたのは58.138.17.212氏ですよね）の呼称ですが、今治市のサイトでも「焼き鳥」「今治焼き鳥」の呼称を用いており、誰がそのように呼んでいるかの出典が不明です（それこそ、一部の店舗がそう呼んでいるだけではないかとの懸念もあります）。「有名店などで」と表現をぼやかしているのも気になります。

これらの点について見解をお寄せ頂きますか。--Bsx（会話） 2013年3月8日 (金) 10:55 (UTC)

210.141.54.32さん、焼き鳥と同じで様々な物をも焼きます。編集してみます。

「全や連」、うまく表現できないので編集をお願いできますか？

鉄板焼鳥ですが、南海放送テレビラジオのレギュラー、主な著書は愛媛と今治に関する食や文化である今治市生まれの土井中照『鉄板焼鳥』、焼き鳥屋からみた呼称があります。

店名は「鉄板やきとり総本家鉄火鳥」があります。

普通の人から見てどうか、今治鉄板焼鳥『世渡』の動画を見て、一般の人は焼鳥ではなく鉄板焼きと言うでしょう。鳥料理が多く、鶏のから揚げも地元では独自の呼び方をしてはいますがから揚げなのと同様です。

市役所が、「焼き鳥」「今治焼き鳥」の呼称を特に使用してアピールするのは、鉄板焼鳥と焼き鳥双方を合わせたものを観光の目玉ともしているからで、別々の料理として紹介せず双方を「今治の鳥料理」として広めた方が良く、双方を出す店もあります。店によって呼び方や店舗名も様々であり、人によっても様々であり、特に他地域から見たら違うでしょう。

鉄板焼きで鳥を焼く店は他各地にあるので、各地域毎に項目を立ち上げていたらきりがありません。ただ、現時点で他の地域や一般的な事に関して記述していないので、編集します。「有名店などで」も本来は記述する表現でもないので編集します。今治を一つのセクションとして編集します。--113.197.144.190 2013年3月9日 (土) 03:04 (UTC)

「全や連」については加筆してみました。

「鉄板焼鳥」の記事ですが、現状で今治以外の「鉄板焼鳥」の記述が皆無であり（今治以外は「鳥の鉄板焼き」以上のものは書けないような気がしていますが）、「鉄板焼鳥と焼き鳥双方を合わせたものを観光の目玉ともしているからで」とおっしゃるくらいであれば、いっそ「鉄板焼鳥」の記事を「今治焼き鳥」のような名前に変えてしまったほうが、IP:210.141.54.32（会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois）氏の意見にもかなうものになるんじゃないかと思いますが、いかがでしょう。--Bsx（会話） 2013年3月9日 (土) 03:59 (UTC)

ありがとうございます。Bsxさんは、今治市周辺地域、この今治の料理、それらにご自身かか知人友人と関係があったりしませんか？思い入れが強いと感じます。色々付け加えましたが今治の鉄板焼だけで独立するのは内容が少なすぎるでしょう。なお、記事は構成を変更しノートにネタ。鉄板料理への変更はあり得るけど、これは一人で執筆するのはきついです。今でもかなりの時間を使用しています。どうもありがとうございます。--113.197.144.190 2013年3月9日 (土) 04:57 (UTC)。お名前のリンクミス修正--113.197.144.190 2013年3月9日 (土) 05:04 (UTC)

私自身は焼き鳥とか全や連には割と思い入れもありますが、「今治の」焼き鳥となるとそれほどでもないというのが正直なところです。というか、本当は思い入れが強すぎる人がWikipediaの執筆をするべきではないと思うのですが…（Wikipedia:自分自身の記事をつくらないというのもありますし）。まあ、記事の作成というのは学校の宿題と違いますから、いついつまでにというのがありませんから、腰を据えてじっくりと行っていければいいのではないかと思います。

ちなみに、今治の焼き鳥というのは串焼きも鉄板で焼く店があるなどかなり独特ですから、今の「鉄板焼鳥」の記事を改題していいのであれば、その方向でまとめればそれなりの記事に仕上がるのではないでしょうか。

あと、蛇足ですが、可変IPで編集を行われておられると、編集者の同一性を担保するのが難しくなりますから、これを機にアカウントを取得されてみてはいかがでしょうか? --Bsx（会話） 2013年3月9日 (土) 09:16 (UTC)

思入れの件そうでしたか。色々ありがとうございます。--124.147.102.103 2013年3月10日 (日) 03:38 (UTC)

皮

一部の食品名なのでサブセクションにします。「今治鉄板焼鳥」に関して、今治近隣県限定かは定かではありませんが『皮』と称するものは、日本の一般的な呼び方では「皮付きの肉」の場合もあり、これは鉄板焼鳥#今治の話題であると思いますのでコメントします。これに関しては、今治焼鳥にかんする事は鉄板焼鳥#今治やそのノートでお願いします。--220.100.114.174 2013年3月12日 (火) 12:14 (UTC)

鉄板焼きの鶏肉料理について

鉄板焼鳥の記事が既にできていますので、過去を蒸し返さずそちらでお願いします。--124.147.77.22 2013年4月7日 (日) 02:00 (UTC)

ノート:鉄板焼鳥等の議論の経緯を踏まえ、記述を差し戻したものです。当該記事に対しては削除依頼を提出しております。--Bsx（会話） 2013年4月7日 (日) 02:31 (UTC)

串焼きとは異なる鉄板焼きに関しては、鉄板焼きでお願いしたい。--124.147.109.40 2013年4月7日 (日) 07:27 (UTC)

何をお願いするのでしょう？主語が判りません。今治の料理については、当地では『焼鳥』と表現されており（参考（愛媛県庁））、焼き鳥の『地域差』として（現時点では）本記事に盛り込むことは妥当だと考えていますが。--Bsx（会話） 2013年4月7日 (日) 07:37 (UTC)

コメント今治の部分は手短にして、{{Main}}を使って鉄板焼鳥にリンクするとよいと思います。--Bugandhoney（会話） 2013年4月8日 (月) 18:33 (UTC)