Wikipedia:コメント依頼/Nadeorosensei (ソックパペット調査)

リンクを追加

依頼文[編集]

本依頼は、Wikipedia:ソックパペット調査が存在していないため、コメント依頼として提出しておりますが、あくまでもソックパペット調査であり、ソックパペット調査以外の被依頼者の問題行為に関するコメントは別途、Wikipedia:コメント依頼/Nadeorosenseiを立てて行ってください。なお、審議にあたり、Wikipedia:礼儀を忘れない、Wikipedia:エチケット、Wikipedia:個人攻撃はしないを守っていただければ幸いです。

の編集には類似点が多く同一人物であると考えます。また、110.3.243.143（会話+ • タグ貼付 • 投稿記録 • 削除された投稿 • 記録 • フィルターログ • ブロック • ブロック記録 • SUL • 他P履歴 • チェックユーザー（調査記録））さん、183.180.127.54（会話+ • タグ貼付 • 投稿記録 • 削除された投稿 • 記録 • フィルターログ • ブロック • ブロック記録 • SUL • 他P履歴 • チェックユーザー（調査記録））さん、183.180.127.172（会話+ • タグ貼付 • 投稿記録 • 削除された投稿 • 記録 • フィルターログ • ブロック • ブロック記録 • SUL • 他P履歴 • チェックユーザー（調査記録））さんなどにも幾つかの類似点がありますが、Nadeorosenseiさんの模倣しているだけなのかもしれません。そうでなければミートの関係にある可能性もあります。そもそも利用者:Nadeorosenseiはノートでの議論への参加が極めて少ない利用者であり (合計13,584編集のうち250編集のみ、こちらでも見れます)、しかも、その250編集のほとんどが記事名の変更につきカウントされたものであるため、参加されたノートでの議論は極めて限られたものになります。それにもかかわらず、参加されたノートでの議論では何故かIPによる「援護射撃」を受けています。

利用者:Nadeorosensei、/58.138.32.243さん、61.202.212.98の行為は、利用者:Hyon Hyoroさんに対して、第三者を装った複数のアカウントで同一ページの議論に参加し、支持されているという幻想を作り出そうとしていているため、WP:ILLEGIT違反となります。他の利用者の「政治的意図」を疑うアプローチがこの利用者の典型的な行動パターンの一つであるようです。

Takabeg（会話） 2015年9月4日 (金) 12:05 (UTC)[返信]

依頼対象者コメント[編集]

Dosanko1banさん[編集]

Dosanko1banです。Takabegさんより私のノートに投稿がありましたので、コメントを寄せてさせていただきます。私は政治分野について興味があり、これまでに政治分野に関する記事の何点かを作成あるいは編集しましたが、Nadeorosenseiさんの事や匿名IPさんの事については全く存じませんでした。光州事件における一連の議論については当該記事のノートで拝見させて頂き初めて知った次第です。「"일부 문구에 한자（漢字）를 병기"」とした部分については朝鮮語ウィキペディアの記事の要約欄に漢字を併記した旨を要約欄に記述しただけです。関心領域に共通点があったからというだけで問題視されているユーザーさん達と同一視されるなんて・・・すごく悲しいです。--Dosanko1ban（会話） 2015年9月4日 (金) 16:28 (UTC)[返信]

第三者コメント[編集]

  • 質問 依頼の趣旨が分かりかねております．enwikiの en:Wikipedia:Sockpuppet investigations のうち "Investigations are conducted by an administrator, who will compare the accounts' behaviour and determine whether they are probably connected; this is a behavioural evidence investigation."（引用） に相当する調査を管理者のみに対して求めておられるということでしょうか．または上記依頼文でTakabegさんが列挙してくださったような調査を管理者等の権限の有無にかかわらず求めておられ，その結果如何で「管理者による適切な処置を望」まれているということでしょうか． --KurodaSho（会話） 2015年9月4日 (金) 17:48 (UTC)[返信]
    • …と投稿したところでKs aka 98さんにより上記登録利用2アカウントがWP:ILLEGITとして無期限ブロックされたことを確認しました．依頼はクローズということでしょうか． --KurodaSho（会話） 2015年9月4日 (金) 17:52 (UTC)[返信]
      • コメント en:Wikipedia:Sockpuppet investigationsでは、Clerk, CheckUser, and/or patrolling admin commentsという欄があり、極めて限られた管理者権限を持たない利用者もその欄にコメントが可能なようです（日本語版ではガイドラインすら制定されていませんが）。余談ですが、「Wikipedia‐ノート:進行中の荒らし行為/長期#「Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック‎」の過去ログページの作成について」でWikipedia:ソックパペット調査の提案はあります。-Infinite0694（会話） 2015年9月4日 (金) 18:04 (UTC)[返信]
        • @KurodaShoさん、関心をもっていただきありがとうございます。本依頼の趣旨は、これらの利用者が同一人物でありWP:ILLEGIT違反をしているので、ルールに沿った適切な対処をしてください、ということです。どういう形で進行してどういう形で終了となるかは、私もよくわかりません。それに、IkedatさんとWatchdog daemonさんのような例もあるので、日本語版独自のきまりや掟のようなものがあるのかなぁと感じて、Taisyoさんに質問をさせていただきました。それでもよくわからない部分があったので、とりあえず本依頼では証拠の差分をしめして他の利用者の方々にお任せしました。依頼者以外の利用者は、類似点や違反の差分をしめして補完したり、逆に相違点を差分をしめして挙げることで別の人物であると主張したりすることができるものと考えています。NadeorosenseiさんとDosanko1banさんがWP:ILLEGITを理由に無期限ブロックされたようですが、IPアドレスに関しては違反は認められなかったのか否か、このままIPアドレスで活動してもかまわないのか否か (ふつうはいけないことですが、実際には放置されているIPもあるようですので、日本語版に特有のきまりや掟のようなものがあるのかもしれません)、よくわかりませんので、そのあたりをKs aka 98さんにうかがってみようと思います。Takabeg（会話） 2015年9月30日 (水) 12:01 (UTC)[返信]
光州事件にJR東海の機関紙『WEDGE』を使用している時点でどうかと。使う場所によっては不適切な場合もあります。 --hyolee2/H.L.LEE 2018年5月6日 (日) 21:28 (UTC)[返信]

追加調査[編集]

ウィキペディアの一読者として光州事件を読んでいて違和感を感じましたので、同記事の変更履歴を調べてみました。ただ、かつてノートでコメントをしたことがあって、Gotyuumonhaさん二度ブロックしているアルトクールさんが 多重アカウントの不適切な使用に該当する行為として無期限ブロックしていないことから、もしかすると別人なのかもしれないとも思いました。しかし、更に調べをすすめてみたところ、これらのアカウントによる編集が同一人物によるものである可能性が極めて高いことがわかったため報告させていただきます。

関心領域の酷似性[編集]

投稿記録を比較すると、同氏の関心領域が各国の、特に韓国の政党、選挙、政治家、そして路面電車に偏っていることがわかります。 Nadeorosenseiさんも現在は韓国の政治に関する事柄、特に選挙や政党について編集を行なっています。また、世界各地の選挙や政党に関しても、自分の手が届く範囲で作成・編集をしています。最近は日本における地方選挙や補欠選挙についても記事を作成しています。と書いていました。

光州事件での編集[編集]

Nadeorosenseiさんは「光州暴動」という用語に拒否感を持っていましたが、利用者:青鬼よしさんによる編集 (この編集の根拠はわかりません)に、Gotyuumonhaさんが瞬時に反応を示してています。

Nadeorosenseiさんが編集したもののうち、サンプルの提示のみであり、「これは戒厳下において不純分子による騒擾事態（暴動）とみなされたためで、マスコミの報道がそれに倣ったことによって定着した」という部分のソースは存在していなかったため、ノートで指摘されていたにもかかわらず、テンプレートを除去しています。

金砂福 (???) 氏をめぐる議論は、統一日報の記事やその元となった月刊朝鮮の記事 (その1、その2にあるように既に知られていることであり、韓国政治に興味を持っている同氏が知らないとは考え難いですし、崔碩栄さんによる『WEDGE』の当該記事にも『月刊朝鮮』が報じていると書いてあるのにもかかわらず、概要部分における一部の記述を削除（出典として用いられているウェッジはＪＲ東海の広報誌に過ぎず、出典としては不十分）という口実で除去しています。出典があいまいな記述を削除（ウェッジはＪＲ東海の広報誌に過ぎず、出典としては不十分）221.240.154.130 (札幌市)も同氏のものであると考えられます。

この編集でko:프레시안 (PRESSIAN) の記事をソースに示していますが、これはインターネットメディアであり、韓国語版のko:위키백과:신뢰할 수 있는 출처 목록 (ソースリスト) によれば、

「やや議論のある出典」 インターネットメディア：広く認められていない、または内容の公正性の論議が頻出する媒体です。情報源としては使用可能ですが、特別の注意が必要です。生存中の人物と関連した内容、議論が予想される内容は、単独で使用することができません。複数のソースがあっても、それらの出典が同一の場合、使用できません。とされています。

一方、『WEDGE』や『月刊朝鮮』は、韓国語版のko:위키백과:신뢰할 수 있는 출처 목록 (ソースリスト) によれば、「一般的に受け入れられる、信頼できる情報源」となっており、その他の主な週刊誌、月刊誌、季刊誌にあたるのります。

Gotyuumonhaさんは、「一般的に受け入れられる、信頼できる情報源」とされている『WEDGE』や『月刊朝鮮』を認めないのに、「やや議論のある出典」とされている『PRESSIAN』は無批判で使用してしまっており、これはダブルスタンダード以外のなにものでもありません。こうした態度もNadeorosenseiさんと共通しています。なお、Horesh Niv, Kim Hyun Jin, Mauch Peter, Superpower, China? Historicizing Beijing's New Narratives Of Leadership And East Asia's Response Thereto, World Scientific, 2014/10/27, p. 85 によれば、Gyeonghyang Sinmun, Ohmy News, Hangyeoreh Sinmun, MBC News Network, Pressian, Media Today, etc., all favor the left of the political spectrum and have shown a marked reluctance to criticize either the North Koreans or their Chinese patrons in Beijing. とあります。

「ネット右翼」[編集]

これについては、前回のソックパペット調査)でも指摘されていますが、Nadeorosenseiさん名義では、ここで利用者:Old jacketさんに対して「ネット右翼」であるかのように示唆しており、Gotyuumonhaさんも、ここで利用者:Placegさんに対して「編集に固執するあたり、貴方ネット右翼でしょう？」と発言しています。というように、自身と意見を異にする利用者を「ネット右翼」だと見做してATTACKしてしまう傾向が共通しています。

朝鮮語版の要約欄[編集]

朝鮮語版ウィキペディアにおけるDosanko1banさんの編集とNadeorosenseiさんの編集には共通点があり、両者とも要約欄に"일부 문구에 한자（漢字）를 병기"と記している点も注意をひき、前回のソックパペット調査でも指摘されています。Gotyuumonhaさんの朝鮮版での編集の要約欄にも、"일부의 문언에 한자(漢字)를 병기"があり、의 (の)という助詞以外は共通しています。

札幌市電の写真[編集]

札幌市電の写真をアップロードしており、いずれもNIKON D70で撮影されています。

File:Sapporo City Transportation Bureau Car, A1200-1203.jpg (Gotyuumonha名義)
File:Sapporo City Tram A1200-2.JPG (Nadeorosensei名義)
File:Sapporo City Tram A1200.JPG (Nadeorosensei名義)

とりあえず、こんなところです。Takabeg（会話） 2018年5月6日 (日) 14:25 (UTC)[返信]

Wikipedia:投稿ブロック依頼/Gotyuumonhaを提出しブロックしておいて、万が一復帰したいと考えたときに最初のアカウントでブロック解除を出せるような環境を作っておく必要があるかと考えます。--Takabeg（会話） 2019年7月20日 (土) 05:44 (UTC)[返信]
「https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:コメント依頼/Nadeorosensei_(ソックパペット調査)&oldid=73542359」から取得